□對話
薪酬結(jié)構(gòu)明細(xì)應(yīng)向社會公開
京華時(shí)報(bào)：造成目前薪酬體系問題的最主要原因是什么？
劉湘麗：最主要的原因是缺乏第三者或社會的監(jiān)督。央企負(fù)責(zé)人的薪酬采取年薪制，包括基本薪酬和績效薪酬兩部分?；拘匠陞⒄昭肫舐毠て骄べY水平，并結(jié)合企業(yè)規(guī)模、資產(chǎn)等因素來確定，績效薪酬按照央企負(fù)責(zé)人完成經(jīng)營績效指標(biāo)情況來確定。而如何將這些因素和指標(biāo)完成情況作為加薪的籌碼、監(jiān)管部門與企業(yè)高層之間如何商談等，各個(gè)企業(yè)可能不盡相同，但這種管理方法肯定是有利于國企高層增加收入的，而不是有利于其他方面的，如降低勞動成本向國庫繳納更多的利潤、杜絕奢侈腐化將資金投向技術(shù)創(chuàng)新等。并且，由于信息不公開透明、缺乏第三方或社會監(jiān)督，這種問題得不到糾正。
京華時(shí)報(bào)：央企負(fù)責(zé)人的薪酬制度目前存在哪些主要問題？
劉湘麗：央企負(fù)責(zé)人的薪酬制度目前存在的問題，一是高管層的職務(wù)消費(fèi)，二是高管層的高額薪酬，三是薪酬信息不公開透明。職務(wù)消費(fèi)制度，無論從企業(yè)經(jīng)營的角度、還是從社會公平的角度看，都缺少合理性，應(yīng)該取消。至于薪酬水平是否高，這與觀察者的立場有關(guān)。
至今為止，國企高層自身沒有覺得高，但社會其他階層的認(rèn)識就不一樣了。薪酬信息不公開透明，一方面為央企負(fù)責(zé)人提供了增加薪酬、提高職務(wù)消費(fèi)的機(jī)會，另一方面也使社會對央企負(fù)責(zé)人的付出與所得缺乏準(zhǔn)確的了解，增加了誤會的可能性。
京華時(shí)報(bào)：通過梳理公開的信息發(fā)現(xiàn)，在上市公司央企體系里，不僅一家央企存在薪酬兩極分化的現(xiàn)象，在整個(gè)央企體系當(dāng)中，也存在著巨大的差別，您認(rèn)為這種現(xiàn)象正常嗎？
劉湘麗：目前，不同央企之間存在薪酬差距，即使在一個(gè)央企內(nèi)部，集團(tuán)公司與其子公司之間也存在薪酬差距，造成這種現(xiàn)象的原因涉及行業(yè)、制度、體制、監(jiān)管各方面，十分復(fù)雜，不能一概而論。但主要原因還是和薪酬管理制度，也就是薪酬信息不公開透明有關(guān)。
京華時(shí)報(bào)：相關(guān)信息顯示，央企高管的高薪酬與公司的盈利無法對等，有些公司利潤連續(xù)下滑，但是高管的薪酬卻連續(xù)上漲，您認(rèn)為這是什么原因造成的？
劉湘麗：主要因?yàn)槿狈Φ谌交蛏鐣谋O(jiān)督。這也說明單純依靠政府監(jiān)管是很難起到作用的。
京華時(shí)報(bào)：您認(rèn)為央企高管的薪酬是否應(yīng)該向社會公開？
劉湘麗：央企的所有者是全體人民，高管是企業(yè)雇員，所有者有權(quán)了解雇員的薪酬?duì)顩r。所以應(yīng)該向社會公開。如果信息公開透明，央企高管的薪酬受社會監(jiān)督，不合情理的高薪是難以出現(xiàn)的。如果沒有監(jiān)督，利己動機(jī)就會膨脹，會想方設(shè)法、巧立名目為自己加薪、提高職務(wù)費(fèi)用等。今后包括央企負(fù)責(zé)人在內(nèi)的央企薪酬都應(yīng)該在監(jiān)管部門的官網(wǎng)上能夠免費(fèi)查詢到，由監(jiān)管部門每年負(fù)責(zé)調(diào)查，信息內(nèi)容包括薪酬水平、薪酬同比增長率、薪酬結(jié)構(gòu)明細(xì)、企業(yè)平均薪酬、與國家公務(wù)員的薪酬比較指數(shù)、福利明細(xì)、退休金等。
